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Excitation différente, cibles différentes

Trouble du comportement ? Qu'est-ce ?
Une solution ?

Modérateur: Cani'Modo

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Excitation différente, cibles différentes

Messagede morvan » Mar 22 Fév 2011 21:05

J'avais posté ce sujet "dans une vie précédente", ce qui prouve que malheureusement le comportement est super ancré, persistant, non expliqué et ... que je ne parviens pas à le solutionner.

J'habite sur un coin de deux rues, j'ai un très grand terrain qui dès lors longe ces deux rues. Mes chiens sont toujours très fâchés sur les promeneurs à chiens, sur les autres aussi, mais moins. Donc, les picardes et Elliot, courent le long de la clôture, font des allées et venues pour "accompagner" les promeneurs à chiens. Les autres ont parfois droit à une escorte de pauvre, réduite, limitée, silencieuse...

Le problème vient de Tashi. Au lieu de faire les mêmes allers-retours... elle s'excite sur ses potes. Elle essaie de les retenir, de les attraper et donc elle aboie sur ses potes et les mord. Le pire étant lorsque tout le monde passe d'un coin à l'autre du terrain (ça fait un grand angle), là elle se poste carrément en travers du passage et devient goal keeper.
Les morsures sont assez importantes, Tonic revient parfois avec de véritables trous dans les cuisses. Sans trop de conséquences si je le vois et la soigne immédiatement mais parfois avec des conséquences d'infection donc de véto. Avec Khando, là on risque la réelle empoignade. Elliot est à l'abri parce qu'il regarde les choses très vite de loin.

De temps en temps, comme cette fois, Tashi rentre une oreille perforée, expression du ras-le-bol et de la défense de Tonic.
(Lolotte, elle va redevenir auburn par l'eau oxygénée,) mais à défaut de lui mettre un piercing, c'est pas comique d'autant que Tashi a une propension aux abcès et à l'infection.

Je ne parviens pas à corriger le comportement, je ne peux pas les priver de leur jardin et je ne peux pas y rester pour les surveiller (et pas de bazooka pour éloigner les promeneurs ;) )

Si vous avez une explication ou un truc?
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Re: Excitation différente, cibles différentes

Messagede Valou77 » Mar 22 Fév 2011 22:15

c'est "rigolo" ce que tu expliques je me souviens que tu avais posté sur ce sujet il a longtemps

j'ai remarqué quand je promène bandy, deux meutes différentes, agissent ainsi sur notre passage :idea:

pas à chaque fois et j'arrive pas à voir l'élément déclenchant, ne voulant pas trop exister les chiens je passe vite, car bandy sur ces cas là, n'est pas agressif à travers le grillage, donc je tent à éviter le conflit, mais j'observe les meutes et je ne comprends toujours pas leur façon de faire

dans le premier cas j'ai affaire à un beauceron et un fox terrier deux femelles, elles aboient sur mon passage avec bandy, un moment elle se bouffe toute les deux ça dure pas longtemps ça parait violent mais elles se calment, mais pas à chaque fois

dans l'autre cas j'ai affaire à une meute de je sais pas quoi, quatre chiens de petites tailles male et femelle, eux se chicorent aussi mais plus souvent

j'essaie d'analyser dans ma cervelle d'humain, mais je ne parviens pas à voir l'élement déclenchant :idea:

sauf peut être une supprématie de "dominant" chez eux, c'est toujours le même qui prévient, dans le premier cas la beauceronne et dans le second la femelle croisée "porte et fenetre" et si l'un des autres arrivent en aboyant ça déclenche la "bagarre" mais pas tout de suite :idea:

j'imagine que je réponds pas à ta question mais à la base ta première demande m'avait interpellée :roll: et en même temps mes chiens ne se sont jamais chamaillé pour ce type d'affaire :roll: donc ça m'interesse pour ma gouverne

peut etre une régulatrice qui veut de l'ordre :idea:
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Re: Excitation différente, cibles différentes

Messagede hermione » Mar 22 Fév 2011 23:15

Il me semble que c'est une non gestion de l'excitation dans le cas des rencontres de Bandy... Des chiens qui finissent par se décharger sur leur potes à force de ne pouvoir le faire à l'intrus... un problème de fixation qui fait que le cerveau n'analyse plus bien la scène.

Dans le cas de Tashi on imagine plus une chienne qui désapprouve cette excitation, et qui tente maladroitement d'y mettre fin (en se positionnant sur le trajet des agitées du bocal, les blondes )

Questions: Taschi a-t-elle déjà pris part à ces allées et venues au grillage?

As tu essayé, par le passé de recadrer tes picardes en présence de Taschi?

Pousses tu parfois des cris de guerre envers tes gardiennes du temple afin de marquer ta désaprobation???
Bien sûr on peut vivre sans chien, mais ça ne vaut pas la peine.
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Re: Excitation différente, cibles différentes

Messagede Lolotte » Mer 23 Fév 2011 13:01

Je n'ai absolument aucune réponse au pourquoi du comment...mais vivement une belle photo de Tashi après son passage chez le teinturier!!! :mrgreen:
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Re: Excitation différente, cibles différentes

Messagede morvan » Ven 25 Fév 2011 12:59

hermione a écrit:Il me semble que c'est une non gestion de l'excitation dans le cas des rencontres de Bandy... Des chiens qui finissent par se décharger sur leur potes à force de ne pouvoir le faire à l'intrus... un problème de fixation qui fait que le cerveau n'analyse plus bien la scène.


En fait ce comportement, ce sont mes dominants qui l'ont eu: mon premier picard et maintenant Tonic: ils s'excitent tout au long de la clôture sur les passants à chien et arrivés à la fin de leur terrain (soit une bonne centaine de mètres plus loin, pour dire que les choses ont le temps de s'échauffer), ils écartent violemment (knack, knack, knack mais sans trop toucher) leurs potes.
J'avais toujours positivement interprété les choses "le dominant écarte les "plus faibles" du danger potentiel ou il leur signifie sa prérogative du travail de garde/défense de sa propriété.


hermione a écrit:Dans le cas de Tashi on imagine plus une chienne qui désapprouve cette excitation, et qui tente maladroitement d'y mettre fin (en se positionnant sur le trajet des agitées du bocal, les blondes )

Questions: Tashi a-t-elle déjà pris part à ces allées et venues au grillage?


Sous ses aspects de petite dure, de madame "Moi-je", de mêle-tout, ma Tashi est une petite chose bien sensible qui déteste effectivement quand les picardes aboient, quand une situation "anormale" (par rapport à ce qu'elle connaît) se présente, lorsqu'il y a des gros bruits inhabituels, etc.
Dans ce sens-là, oui elle peut vouloir faire cesser les choses.
Par contre, elle est une chienne très intelligente et donc pleine de ressources pour prendre des initiatives. Dès qu'elle entend un autre chien du voisinage annoncer une venue étrangère ou dès qu'elle sait que quelqu'un se pointe elle va aboyer à la clôture.
Généralement, elles démarrent à trois. Mais si je tiens les picardes, elle ira aboyer toute seule. Elle peut aussi très bien aboyer seule sur le chat ou les chevaux des voisins, choses que mes excitées du bocal cessent très rapidement.


hermione a écrit: As tu essayé, par le passé de recadrer tes picardes en présence de Tashi?
Pousses tu parfois des cris de guerre envers tes gardiennes du temple afin de marquer ta désapprobation???


Non, j'ai toujours estimé que les chiens qui ont cette attitude de garde derrière leur clôture ont le droit de l'avoir. En plus mes blondes arrêtent dès que le passant dépasse notre dernier poteau de clôture. Donc si je n'encourage rien, je n'ai jamais désapprouvé et encore moins en criant, d'une part parce que je déteste crier et d'autre part parce que mes cris ne serviraient pas à grand-chose.
En fin de compte, ce sont les picardes qui cessent en premier.


Je ne sais pas si ça peut vous éclairer, mais quand même... une nivernaise qui prend un picard pour un sanglier... quelle affaire étrange, hein :? :!: :?:
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Re: Excitation différente, cibles différentes

Messagede Valou77 » Mar 1 Mar 2011 14:38

bon j'ai pu observer, sans peut être répondre à ta question :oops:

dans le cas de la meute beauceron/fox, bandy a décidé de faire popo juste en face de chez elle, en laisse car il y a du passage :oops: :oops: :oops: :oops: , j'ai donc relevé que c'est toujours la beauceronne qui part puis vient la fox

elles gueulent chacune de leur coté et à un moment la beauceronne ça la saoule donc elle met les oh là :idea: ça parait violent mais la fox sans se soumettre se calme, j'ai comme l'impression que la plus grande veut commander et qu'elles s'en accommodent mutuellement :D et les maitres ne sont pas là et n'interviennent pas non plus

et dans le cas de l'autre meute, hier bandy était laché (le soir quand il fait nuit, je l'attache mes yeux n'y voit rien concernant l'anticipation) sur les quatres chiens, un a commencé à g...., la femelle qui se "prétend" maitre du jeu à calmer tout le monde :idea: et la plus personne n'a bronché :idea:
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