Sur CE j'avais déjà mis un post là dessus. Si vous ne vous en souvenez plus je vous raconterai en détail avec des photos (Que je mettrai ce soir ... car là je suis au boulot ).
Mardi je suis allée au Tierspital de Berne (Université vétérinaire) pour avoir un avis plus compétent.

On lui a fait de nouvelles analyses de sang et de poils. Pour l'instant, elles n'ont démontré aucun dérèglement hormonal ni glandulaire. Tout à fait comme les analyses des deux vétos précédents.

Suite à ces résultats, la véto de Berne m'a donné rendez-vous pour le 3 décembre pour lui faire un prélèvement de peau et des ultrasons. J'espère qu'après ça on trouvera (ENFIN) ce qui cloche chez elle Et que si il y a vraiment quelque chose à faire on puisse le faire pour améliorer la situation

écoute je croise les doigts pour que vous puissiez trouver une solution à ce problème

Dinant, je sais que le problème de ta petite Balka est assez long à expliquer... mais je le trouve très très intéressant. Si j'étais à ta place, je retournerais de "l'autre côté" (tous nos encouragements t'accompagnent ) pour faire quelques beaux copier/coller de tes explications précédentes; on pourra ainsi mieux suivre et te conseiller (si possible).

J'en ferais de même pour quelques unes de mes réponses.

A toi de voir, je pense que cela en vaut la peine.

morvan a écrit:Dinant, je sais que le problème de ta petite Balka est assez long à expliquer... mais je le trouve très très intéressant. Si j'étais à ta place, je retournerais de "l'autre côté" (tous nos encouragements t'accompagnent ) pour faire quelques beaux copier/coller de tes explications précédentes; on pourra ainsi mieux suivre et te conseiller (si possible).

J'en ferrais de même pour quelques unes de mes réponses.

A toi de voir, je pense que cela en vaut la peine.

Voui, je ferai tout ça cet après-midi ... ça prend un petit moment quand même Je mettrai aussi quelques photos d'avant et de maintenant pour que vous vous rendiez compte un peu du problème.

je discutais des problèmes de Balka hier avec des pros de chiens, la 1ere chose qu'il m'a été demandé c'est : que mange cette petite chienne ??
je pense que la question t'a été posé 20 fois. il lui manquerait ?? ou ne supporterait pas ?? ( genre tu peux manger du " chocolat "et pourtant être allergique a 1 ingrédient qui se trouvera dans telle marque et pas dans l'autre ) les termes techniques sont du chinois pour moi

Lorsque ça a commencé elle mangeait des croquettes RC. Ensuite je lui ai donné du BARF pendant plusieurs mois pensant que cela lui ferait du bien... sans résultats. Au contraire, cela s'est aggravé. Pour le moment elle aux croquettes Lupovet et huile de saumon. Rien n'a changé non plus.

Voici un petit copié/collé des réponses et explications que j'ai données sur CE et ailleurs

6 février 2009Depuis la dernière expo où le juge m'avait dit que Balka n'était pas belle du tout : trop de sous-poils (qui ne tombe pas) et des poils de toutes les couleurs (blancs, roux...) qui tombent, eux. Je me suis posée plein de questions... qui m'ont amenée ce matin à la montrer au vétérinaire. Je ne sais pas si vous êtes comme moi, mais j'ai toujours peur de me tromper et de m'inquiéter pour rien ... eh bien là ce n'est pas pour rien du tout !!

Ma pauvre Balka a certainement un dérèglement hormonal (glande thyroïde ou surrénales). Il a fait deux prises de sang pour analyser tout ça. Il m'a demandé si elle buvait beaucoup. Je n'y avais pas vraiment fait attention, mais oui, je pense qu'elle boit en tout cas plus qu'Haslan. Ce pourrait être un signe pour la thyroïde. A noter qu'elle est stérilisée et que ce problème n'est apparu qu'il y a un an environ. Ce ne peut donc pas être la stérilisation.

11 févrierJe viens de rentrer de chez un deuxième véto, on a discuté pendant presque une heure ... je vous explique pas la douloureuse (mais c'est pour la bonne cause quand même !). Alors, il penche pour un manque de quelque chose (oligo-éléments ou autre). Pour le savoir, il a fait un prélèvement de ... poils ! Qu'il va analyser et, normalement, il trouvera la réponse à ses questions. En fait, Balka ne perd pas ses poils mais ... ils ne poussent plus : c'est différent, et je n'avais pas fait la différence, moi !!!

Pour la couleur rousse, il me dit que quand un chien est à ce point roux, c'est, en général, qu'il lui manque du cuivre ... ou bien qu'elle ne le fixe pas. Naturellement, le soleil augmente cette couleur, mais là, chez Balka c'est plus qu'un reflet. Si c'est ça, il me prescrira un traitement. Il m'assure qu'après elle redeviendra noire !

Alors attendons encore un peu pour les résultats d'analyse. Il me proposait aussi de faire une biopsie... mais pour l'instant, je lui ai dit qu'on verrait d'abord avec les poils si cela donne quelque chose. Une biopsie c'est quand même plus conséquent.


25 févrierJ'ai les résultats des analyses de poil de Balka : on a trouvé qu'au moins 4 oliglo-éléments n'étaient pas en suffisance ou bien même trop présents , il s'agit du calcium, sodium, potassium, molybdène. En plus il y a aussi un problème avec le chrome.

Le véto m'a proposé un médicament qui est un mélange d'oligo-éléments et que je devrai donner pendant au moins 2 mois. Il me le commande et je vous dirai la marque et ce que c'est exactement.

Je suis bien contente qu'on ait trouvé le problème, enfin !!! Il paraît que ces disfonctionnement sont dus à la nourriture ... pourtant je suis passée au BARF depuis presque un an maintenant. Il faudra trouver aussi un aliment qui lui convienne mieux peut être !? A voir tout ça et à discuter avec lui encore ! Je ne voudrais pas que, si elle guérit, cela recommence encore. Il m'a dit que pour l'instant ce n'était qu'une question de poils, mais que cela peut générer des problèmes plus graves. Mais il a eu de bons résultats avec ce traitement avec d'autres chiens.


28 févrierJe suis allée chercher le "médicament" ce matin. C'est plutôt un complément alimentaire.

Je vous donne ci-dessous le résultat des analyses, effectuées par le laboratioire OLIGOPHARM SA à Cugy (pour ceux que cela intéresse wiink|: ).

Je ne recopie que les éléments où il y a des écarts.

Macro & Oligo-éléments

Calcium : 2592.2 / écart 92.2
Sodium : 3350.5 / écart 1350.5
Potassium : 427.7 / écart 127.7
Molybdène : 0.0 / écart - 0.1

Rapports :

Ca/Cu : 185.2 / écart 29.2
Ca/Zn : 18.1 / écart 1.8

Résultats en ppm (pourcentage)

Ca 2592.2 (+ 103%)
Na 3350.5 (+ 167%)
K 427.7 (+ 142%)
Mo 0 (-01%)

Résultat, dans le médicament commandé au même laboratoire il y a, en mg/l

Argent 20.7
or 2.5
Cobalt 100
Lithium 2000
Molybdene 2
Vanadium 2.6

Je dois lui donner 5 ml par jour le matin.

J'ai vu sur la feuille, que ce laboratoire fait également des analyses pour les chevaux, les chats et les vaches.

Selon mon véto, il n'y a pas besoin de lui changer de nourriture wiink|: si je ne lui donne pas de "cochonnerie" . Donc, je reste au BARF lol|:

Je dois lui remontrer Balka à la fin du traitement.


21 avrilAprès avoir fait quelques recherches sur le NET et demandé à un membre de mon forum qui habite aux USA, il est peut être possible que Balka ait une "alopécie rouge". Cela concerne beaucoup de chiens, dont les BA et les schipperkes entre autre ...

J'ai trouvé ce texte en cherchant avec les mots "alopécie rouge"
http://www.le-berger-allemand.eu/alocoul.htm

C'est un extrait d'une thèse du Dr. Karen Charlet (sur les maladies génétiques chez le chien) on peut la télécharger sur Google.

J'avais auparavant aussi trouvé un résultat qui parlait d'alopécie X ce doit être la même chose !


16 octobre posté par Morvan Je remonte ton problème de poils. en me penchant sur les maladies génétiques j'ai trouvé une maladie qui pourrait bien t'intéresser. elle touche notamment les schipperke. Il s'agit de l'alopécie des robes diluées liées ou non à une dysplasie folliculaire.
Sur google tu trouveras assez bien de textes assez sérieux qui traitent aussi d'autres types de maladies de la peau et/ou du poil. Voici un premier lien


http://www.dermatoveto.com/dermatoveto/ ... .cfm?id=20

VIII. 6. Les dysplasies folliculaires
Ce groupe de dermatoses, complexe et encore relativement mal connu, associe des troubles de la kératinisation et des troubles de la croissance du poil. Il comprend les dysplasies folliculaires « vraies », non liées à la couleur du poil, et les dysplasies folliculaires liées à la couleur (alopécie des robes diluées, dysplasie folliculaire des poils noirs).

Les dysplasies folliculaires non liées à la couleur sont des anomalies de la synthèse et de la croissance du follicule pileux. Le follicule pileux anormal synthétise des poils anormaux, tordus et sinueux, qui se cassent facilement. Cliniquement on observe dès la puberté des poils fins et laineux: l’animal garde son poil de jeune. Le pelage est terne et de mauvaise qualité. Puis une chute de poil survient d’abord au niveau des zones de frottement, puis a tendance à la généralisation. Les poils s’arrachent par touffes. La peau sous-jacente semble normale, mais peut après plusieurs mois d’évolution se pigmenter et s’épaissir.
Le diagnostic est fait par biopsies cutanées en comparant l’aspect des poils en zone atteinte et en zone saine. Il n’existe pas de traitement spécifique; on peut améliorer l’aspect du pelage en utilisant des shampooings et des émollients.
Un type particulier de dysplasie folliculaire non liée à la couleur est décrit sous le terme d’alopécie récurrente des flancs. Il s’agit d’épisodes cycliques de chute des poils localisés sur les flancs, prenant un aspect typique de « carte de géographie ». Les mâles et les femelles peuvent être atteints. Le diagnostic nécessite des biopsies. Le pronostic est généralement bon en début d’évolution, car les poils repoussent spontanément après quelques semaines d’évolution. Cependant la dermatose a tendance à récidiver tous les six mois et les poils repoussent de moins en moins. La peau sous-jacente est alors hyperpigmentée et épaissie.
Aucun traitement n’est réellement efficace à l’heure actuelle mais des études prometteuses sont en cours.

L’alopécie des robes diluées et la dysplasie folliculaire des poils noirs sont des génodermatoses très proches, caractérisées par une atteinte exclusive des zones diluées fauves ou bleues (alopécie des robes diluées) ou des poils noirs (dysplasie folliculaire des poils noirs) chez certains chiens prédisposés. Cette dermatose est très fréquente chez le Dobermann mais a été décrite dans un grand nombre d’autres races (Yorkshire Terrier, Setter...). Les poils atteints sont petits, se cassent facilement, et on observe une chute des poils. Les lésions épargnent les zones non diluées ou blanches du pelage. Il est donc possible d'observer une nette démarcation entre les régions du corps atteintes et celles qui sont saines. La peau présente des pellicules en grand nombre et des comédons, parfois des taches décolorées assez évocatrices. Le diagnostic se fait par biopsies. Aucun traitement n’est disponible à l’heure actuelle. On ignore encore le mécanisme d’apparition des lésions, mais une anomalie génétique située sur un gène proche du locus de dilution est probable.


Comme toujours, les textes en anglais sont assez fournis. Si tu te débrouilles c'est Colour dilution alopecia (CDA)

http://www.upei.ca/~cidd/Diseases/derma ... opecia.htm

Je fais peut-être fausse route, mais à ta place, je me pencherais un peu sur le sujet. j'ai vu des propositions de traitements faciles et pas très risqués si tu n'est pas dans le bon (omegas 3 et 6, antibactericide)...


26 octobre Toujours pareil ! Elle n'a pas changé. Mais moi j'ai décidé de ne lui donenr que des croquettes Lupovet et de l'huile de saumon (0.5 ml par jour) pendant au moins 3 mois et on verra bien si cela change quelque chose.

Je fais toujours beaucoup de recherches sur le web concernant sa probable maladie "maladie du poil rouge" ou en anglais "red coat disease" et je ne trouve rien .


Et ensuite ... voir le début du post !!

Sur un autre forum, on m'a préconisé ça :

Truc de grand-mère et de mère-grand

Enduis ton chien jusqu'à la peau toute une journée d'huile dolives la meilleures avec disons un mélange de 10% d'essence de romarin.

Tu la confine puis la lave bien en rinçant soigneusement et, ensuite après séchage, furminator.

N'oublie pas que les poils destinés à tomber tomberont de toute façon. A faire chaque semaine.

Avec les compléments cités, (Vitapoulia ou ou algues DHN) les choses ne peuvent ainsi que mieux aller.

J'essaierai après jeudi et selon ce qu'on trouve ...

Et quelques photos pour vous montrer le problème
Avant :




avril 2009




juillet 2009





septembre 2009



le week-end dernier




Vous en pensez quoi ??

K'pu et Urgan a écrit:La vache!!!!
On t'a fait refaire des tests sanguins suite au traitement pour voir sa ça avait évolué au niveau oligo-éléments?

oui, il avait refait les tests mais je ne sais pas si c'était pour les oligo-éléments ... et mardi passé ils ont refaits tous les tests.
A noter que sur les premières photos on voit aussi des reflets roussatres. Dans ce cas là c'était normal ... en période de mue, les schipperkes virent un peu au roux !! Mais naturellement la dernière photo montre que quand même ce n'est pas une mue là !!

Oh, Dinant tu as eu ton travail pour rapatrier ce post...

C'est vrai qu'en photo c'est flagrant entre le noir et le roux. Ceci dit, le noir vire vers le roux comme le fauve peut virer vers le bleu...

Pour le moment je n'ai pas beaucoup d'autres idées (en fait aucune ) que cette alopécie de dilution. Je suis curieuse de voir ce que le véto va trouver... Visiblement Balka est en de bonnes mains.
Pour ma part, je penserai à "ton cas" lors de mes recherches sur le net.

Maladies génétiques, auto-immunes, hormonales... le domaine est vaste

Câlins à tes deux belges.

K'pu et Urgan a écrit:Tu n'as pas encore les résultats?
On dirait vraiment un souci hormonal...
Elle a des "taches" noires sur les flans... elles sont symétriques des deux côtés ou pas?

Si les résultats c'est qu'il n'y a rien côté hormonal ou glandulaire.
La grosse tache noire sur le flanc c'est la repousse de poils noir sur l'endroit où le véto avait rasé pour prendre les poils pour analyse ... mais ce poil est très, très fin et dilué sur un sous-poils gris ...

Je n'avais pas du tout suivi ! J'espère sincèrement qu'ils trouveront une solution.

J'ai une question bête, en dehors de son apparence, est-ce qu'elle a des symptômes autres ? Des souffrances ?

gwen a écrit:Je n'avais pas du tout suivi ! J'espère sincèrement qu'ils trouveront une solution.

J'ai une question bête, en dehors de son apparence, est-ce qu'elle a des symptômes autres ? Des souffrances ?

Non pas de souffrances. Mais je trouve qu'elle boit un peu beaucoup ces temps et qu'elle est plus fatiguée (moins vive).